nieripigeons varios: Video : Gastando en marketing venden lo que sea.

El mani

Por Félix Martín Vilches

El colombófilo belga STEVEN VAN BREEMEN, en su libro “Como criar un campeón”, dedica varias páginas de su interesante libro al cacahuete como alimento que ejerce un efecto maravilloso en las palomas.

VAN BREEMEN , nos presenta el cacahuete como una golosina para las palomas, y efectivamente, una vez que la paloma ha saboreado el cacahuete, ante un amplio abanico de granos , esta elige sin lugar a dudas el cacahuete como primer alimento; por esa razón y no por otra muchos colombófilos belgas llevan en los bolsillos de sus batas cacahuetes, que van dando como premio pacientemente a sus viudos , aminorando de esta manera la distancia de seguridad que las palomas mantienen con nosotros, hasta que se conviertan en animales tan dóciles como un perrito faldero.

El cacahuete tiene el doble poder alimenticio que otros granos ; mientras que el maiz solo posee el 4% de grasas , el cacahuete tiene el 30% , lo que le convierte en un alimento imprescindible para dar antes de los concursos de fondo y gran fondo..

Según VANBREEMEN , el dia del enceste hay que dar cacahuetes a discreción , ya que además de suponer unas importantes reservas imprescindibles para que la paloma la vaya utilizando en el viaje como “combustible de reserva”, el cacahuete no precisa de tanta agua como los otros granos para su digestión, por lo que la paloma que los ha ingerido padecerá menos sed que la que ha comido solo granos.

Como las teorias se hacen método con la práctica, yo aplicaré el sistema de VAN BREEMEN , y esperemos ver los resultados.

Algún compañero de nuestro Club parece que practica este sistema y los resultados deportivos han sido positivos. Ahora el problema está en averiguar si el resultado deportivo se debe a los cacahuetes o a otros factores.

Marchando una de cacahuetes!.

CONSIDERAR

Los antioxidantes

Vitaminas B

En la época moderna de las carreras de palomas, volantes han sido conscientes de los hechos que hay más para alimentar a las palomas mensajeras, las aves jóvenes y los productores de respaldo que no sean sólo de cereales, granos y cereales. Ciertamente, los granos son una excelente fuente de energía, proteínas, algunos minerales y fibras, pero tienen un nivel muy bajo de ellos.

Existe también un nivel muy poco de los oligoelementos y vitaminas necesarias para los esfuerzos de los volantes superior y la cría de los jóvenes fuertes.Las palomas en general, puede sobrevivir en el grano y grano solo, pero no pueden alcanzar el nivel de salud querían resistir las presiones de las carreras o de cría. Finalmente, su salud falle bajo estas presiones físicas extremas. Buena alimentación y el buen uso de los aditivos para piensos en primer lugar el control de la mayoría de las enfermedades de las palomas mensajeras, pero también garantizar el máximo rendimiento en la cría y las carreras.

Las palomas de vuelo es una actividad que exige energía que impone varias p problemas fisiológicos en las aves, como el aumento de la energía expenditure. los gastos. Las pruebas de medicina deportiva buzos muestra que agotar el ejercicio puede causar estrés oxidativo en el cuerpo. Estudios en el vuelo aviar hasta ahora han considerado varios parámetros sanguíneos, tales como úrico acid, corticosteroids, ácido, corticosteroides, o que circulan los ácidos grasos libres. Hace dos años se informó de un estudio que analizó los marcadores de estrés oxidativo en vuelo bird. de aves. En este estudio, dos grupos de palomas, voló por alrededor de 60 y 200 km, respectivamente. Palomas que volaron for 200 km had a 54% tuvo un incremento del 54% en el daño oxidativo, medido por metabolitos pruebas reactivas de oxígeno, y una caída del 19% en total en suero capacidad antioxidante y un aumento del 86% de oxidación stress. estrés.

Se trata hoy en recipientes de 400 ml y una cuchara de medir en el interior.

* No más aleteo de las alas en la mañana temprano o después de comer.

Falta de interés por salir de desván o tirar canasta, la pereza del párpado inferior, etc

* El equipo de carrera en el balance negativo de energía (consumo de energía insuficientes para la carga de trabajo) es susceptible a la enfermedad, especialmente "respiratorio" enfermedades.

Entre las vitaminas del grupo B: riboflavina, niacina, ácido pantoténico y con frecuencia son bajos y la vitamina B12 no está presente. Esto significa que las vitaminas, minerales y oligoelementos falta en el grano debe darse a las palomas en una forma y otros.Muchos aficionados a la espinaca y el uso de cáscara de grano, pero esto no es suficiente para equilibrar las necesidades nutricionales de la paloma de atletismo. Hoy en día la mayoría de los criadores de añadir vitaminas y oligoelementos en el agua o el alimento una o dos veces a la semana y proporcionar los minerales en polvo o en bloque.

Hoy en día la B-vitaminas y los antioxidantes se encuentran entre los aditivos de piensos más importante en el deporte moderno carreras de palomas, pero son los que menos se encuentran en los productos de hoy en día.

Nos dirigimos a su importancia aquí:

B-vitamins Vitaminas B

Las vitaminas B-mejorar el metabolismo de los volantes, la salud y la energía para las palomas. La suya importancia para las aves jóvenes, la cría y aves de competición son evidentes como su modo de acción es la siguiente:

La vitamina B1 es esencial para convertir los carbohidratos en glucógeno para su almacenamiento en el hígado, es decir, el almacenamiento de energía pura. Además, fomenta el apetito y el sistema nervioso y digestivo saludable, y ayudar a construir el esqueleto.

La vitamina B2 es esencial para el metabolismo de las proteínas, carbohidratos y grasas, y para el buen funcionamiento del sistema nervioso, y para el desarrollo del embrión.

Vitamina B6 (piridoxina) regula el metabolismo de los nervios y el hígado, y es importante para el crecimiento. Junto con B9 (ácido fólico) y B12, vitamina B6 ayuda a la producción de glóbulos rojos, mejora la condición del ave. Vitamina B9 previene la anemia y promover el desarrollo del embrión.

La vitamina B12 contiene el cobalto metal y es esencial para la formación de glóbulos rojos y para el crecimiento en las primeras semanas de vida de paloma. También es necesario para el desarrollo de los huevos. De una paloma punto de vista nutricional, el efecto de la vitamina B solo pueden ser difíciles de separar, ya que más o menos tener efectos complejos conjuntos y sinérgicos sobre el metabolismo.

Buena mezcla de nutrición de vitamina B incluye:

Antioxidantes

Un antioxidante es una molécula capaz de retardar o prevenir la oxidación de otras moléculas. La oxidación es una reacción química de transferencia de electrones de una sustancia a un agente oxidante. Las reacciones de oxidación pueden producir radicales libres, que comienzan reacciones en cadena que dañan las células. Los antioxidantes terminan estas reacciones quitando intermedios del radical libre e inhiben otras reacciones de oxidación oxidándose ellos mismos. Como resultado, los antioxidantes son a menudo agentes reductores tales como tioles, Vitamina E, Selene, ácido ascórbico o Polyphones.

Aunque las reacciones de oxidación son cruciales para la vida, también pueden ser perjudiciales, por lo que las plantas y los animales mantienen complejos sistemas de múltiples tipos de antioxidantes, tales como el glutatión, vitamina C y vitamina E, así como enzimas tales como cataloes, la superóxido dismutasa y varias peróxidos. Los bajos niveles de antioxidantes, o la inhibición de las enzimas antioxidantes, causan estrés oxidativo y pueden dañar o matar las células.

El estrés oxidativo puede ser una parte importante de las enfermedades de las palomas muchos, y el uso de antioxidantes en farmacología humana es intensamente estudiado, especialmente en tratamientos para el accidente cerebrovascular y las enfermedades neurodegenerativas. Sin embargo, todavía es un desconocido si el estrés oxidativo es la causa o la consecuencia de la enfermedad.

El desarrollo de la Oxy-B se ha basado en un enfoque científico a fondo, así como en los palomares con resultados extraordinarios. Consiste en dar una mezcla equilibrada única de antioxidantes y vitaminas B seleccionados para ser añadido a la alimentación de las palomas (en grano y otros cereales). La combinación de antioxidantes y vitaminas son beneficiosas para los corredores de las palomas, las aves jóvenes y los ganaderos.

Calendario de uso y las ventajas para sus palomas:

El piloto de paloma: Si bien es digerido, los antioxidantes garantizar la purificación de la sangre, los músculos y dar una recuperación rápida a las palomas. Las vitaminas B, y en particular la B6, B9 (ácido fólico) y B12, vitalidad seguro, un aumento óptimo de apetito, ayudar a la construcción de los músculos, ayudar a los glóbulos rojos, y la garantía de buenas condiciones en la temporada de carreras.

La dosis recomendada :

1 cucharada colmada de medida de 2,5 gr por kilo añadido de grano (humedad del grano por ejemplo, primero con jugo de limón, aceite de girasol o similar). Realizar este procedimiento dos veces a la semana, el día después del regreso de la carrera, y el día antes de basketing. Para los resultados optimizados para la salud y el rendimiento, no se olvide de añadir en el agua potable y Mejorador de antifúngicos.

Los criadores de palomas: Los antioxidantes (en particular, el D-alfatochoferol naturales, el selenio) y el ácido fólico garantizar altas tasas de fecundidad y la vitalidad de los criadores. Además, la combinación seleccionada de antioxidantes y vitaminas del grupo B es beneficioso para el crecimiento saludable y fortalecer el sistema de defensa inmunológica.

La dosis recomendada en los piensos:

1 cucharada colmada de medida de 2,5 gr por kilo añadido de grano (humedad del grano por ejemplo, primero con jugo de limón, aceite de girasol o similar). Realizar este procedimiento todos los días de 10 días antes del apareamiento hasta 1 semana después. A partir de entonces, hacer esto una vez a la semana a través de toda la temporada de reproducción. Para optimizar los resultados tanto para la salud y el rendimiento, no se olvide de añadir en el agua potable y Mejorador de antifúngicos.

Después del destete dar las aves jóvenes Oxy-B una vez a la semana.

The recommended dosage over the feed: La dosis recomendada :

Humedezca su alimentación y la mezcla 1 cucharada colmada de medida de 2,5 gr por kilo añadido.

Cuando la formación y las carreras de acercarse la temporada, siga la dosis recomendada para los corredores.

Además, la combinación seleccionada de antioxidantes y vitaminas del grupo B es beneficioso para el crecimiento saludable y fortalecer el sistema de defensa inmunológica. de las aves jóvenes las tres primeras semanas de su vida.

La temporada de muda: Todas las aves se beneficiarán de la Oxy-B una vez a la semana en la temporada de muda.

La dosis recomendada en los piensos:

1 measure spoon of 2,5gr added to 1 kilo grain, (moisten with eg lemon juice, sunflower oil or similar). 1 cuchara de medida de 2,5 gr añadido a 1 kilo de grano, (por ejemplo, humedezca con jugo de limón, aceite de girasol o similar).

Le deseamos una excitación positiva esta temporada como tuvimos el año pasado con él.

[Costantini, D. et al, vuelos de larga duración y la edad afectan el estado oxidativo de las palomas mensajeras (Columba livia)

Cada unidad tratará hasta 100 palomas de 6 meses contra las enfermedades y dar grandes resultados de vuelo.

EL GRAN ESCRITOR COLOMBOFILO

De vez en cuando algunos compañeros aficionados o comisiones de clubes me piden que valore o seleccione a sus aves, que les diga cuales son buenos y cuales malos. En ocasiones incluso se ofrecen a pagarme unas buenas sumas por ello, lo cual no me extraña, mantener un puñado de aves mediocres también cuesta dinero.

“Lo siento” digo y luego añado, “no puedo saber con certeza si un ave es buen o mal atleta, o buen o mal criador”.

Al decir esto muchos no me comprenden.
”Usted escribe en revistas, compite bien ¿y de entre todas las personas dice usted que no sabe?”

Sucede que a veces hablamos sin recapacitar previamente lo que decimos. Piensan que lo digo para mostrar una “falsa modestia”, pero realmente no se trata de eso.

El Escritor de Colombofilia.

Las personas que escriben acerca del deporte de la Colombofilia se hallan en una posición, digamos especial, debido a que con frecuencia muchos también la practican.

Eso hace que inevitablemente el autor se refiera aquí y allá a sus propias aves, debido a que es de ellas de donde obtiene la mayoría de las experiencias que le enseñan lo que es cierto o correcto y lo que no lo es.
No hay nada malo acerca de escribir sobre experiencias propias, siempre y cuando el autor sea imparcial. Especialmente cuando se le paga por sus artículos, estos no pueden ni deben estar destinados a promover sus propias palomas.

Una publicación colombófila debe contener noticias y estas deberían ser siempre educativas. Pero ocurre que en ocasiones los artículos acerca de los éxitos o los fracasos del autor también resultan educativos.

Evitaré escribir sobre mis éxitos en la medida de lo posible, es una promesa, pero a veces tengo que hacerlo. Como cuando tengo algo que decir, al igual que ahora.

Los campeones no sueñan despiertos.

En 1998 había criado una paloma que resultó 1ª As Provincial en 1999 y también en 2000.

En 2000 fue 2ª As Nacional de Holanda, lo cual significa que fue la 2ª mejor entre las 36.000 atletas de esa temporada. Ese mismo año uno de sus hermanos resultó ser también un gran deportista, entonces volví a criar algunos pichones de la misma pareja de nuevo.

Estos estaban capacitados, aunque en uno de ellos no tengo confianza en absoluto. Es un animal hermoso con un cuerpo perfecto, pero a diferencia de sus hermanos con éxito, es un ave sin carácter.
No tiene el espíritu de lucha que tienen sus hermanos, los cuales luchan a muerte para defender sus casilleros. Aún así seguí compitiendo con él ya que, a diferencia de Taiwán, las carreras de aves adultas son las más importantes en Holanda y Bélgica.

Pero hay que ser realista, soñar despierto es para los perdedores.

Los verdaderos campeones saben que aunque se tenga una pareja que dio dos “súper-palomas” eso no garantiza que el resto de su descendencia vaya a tener la misma calidad. Por eso muchos de ellos varían los emparejamientos cada año, incluidas sus mejores parejas reproductoras. Parece ser que la calidad de las crías disminuye año tras año en las parejas estables. Sé de pocas parejas de cría que hayan dado un puñado de esas “súper-palomas”.

Así que ¿Qué hay de las “Parejas de Oro”?

Son más abundantes en la imaginación de los aficionados que en sus nidales.

Sucede exactamente lo mismo con los Humanos.

Si ponemos algunos ejemplos vemos que en los humanos viene a suceder lo mismo.

En Europa el ciclismo es muy popular y uno de los mejores ciclistas de todos los tiempos es Miguel Indurain. Casualmente tiene un hermano que también es ciclista. Apenas se podría diferenciar entre uno y otro ya que son muy similares. Pero a pesar de todo esto su hermano nunca llegó a forjarse un nombre como el de Miguel en el ciclismo.

Aunque si lo pensamos bien… era hermano del famoso Indurain: el mismo padre, la misma madre, la misma comida y formación, no le llegó solo con ser el hermano de Indurain.

Por supuesto, esto NO significa que el origen sea irrelevante.

Si el hermano de mi 2ª As nacional no hubiese sido un buen atleta, hubiese dejado de criar pichones de esa línea.

El éxito nunca está garantizado, pero con esas aves las posibilidades eran mayores. Cuantas más aves de calidad halla en una familia o línea, mayor será la probabilidad de que se trate de una buena raza de palomas. Nunca se está tan seguro de algo como para ser feliz. Si eso sucediese sería el final de este deporte.

Las “súper-palomas” van a parar muy pronto a las manos de unos pocos afortunados… las personas con dinero.

Las palomas Schellens.

De tanto en tanto alguna raza de aves se pone de moda en Europa.

En Alemania, lo más “fashion” a principios de este nuevo siglo eran las palomas Schellens. Todo el mundo las buscaba y si creemos en la publicidad de las revistas alemanas especializadas, los cuadros reproductores de muchos palomares están atestados de ellas debido a la gran cantidad de Schellens que hay vendidas y por vender.
Dentro de estas, son especialmente famosos los descendientes de una de sus palomas, la llamada “Den Engels” un semental comprobado, con anilla nº: 73-6287434.
Schellens era un cortador de diamantes multimillonario y había comprado lotes de Ases en el pasado.
Se subastaron sus aves en 1995 cuando tenía 84 años de edad.
La paloma llamada “Den Engels” ganó nada menos que 15 primeros premios y como criadora fue aún más destacada.

En la mayoría de las genealogías de palomas Schellens podemos encontrarnos con el nº de anilla de “Den Engels”, pero las genealogías no van mucho más atrás en el pasado. Por lo tanto la mayoría de propietarios desconoce quienes fueron los progenitores de esta gran paloma.

El Sr. Schellens había adquirido a “Den Engels” del famoso colombófilo Flor Engels, cuando el ave tenía tan solo 4 semanas de edad.
Más tarde el Sr. Engels regaló los padres de esta paloma a un hombre que había hecho un pequeño trabajo en su casa.
El hombre estaba tan orgulloso con estas aves adquiridas del mismísimo Engels que se las mostraba a todo aquel que pudiera. Pero la mayoría de quienes vieron a la pareja por unanimidad solían opinar: “estas aves no pueden ser ninguna de las buenas”.

Así, el pobre hombre tan jactancioso en un principio con sus nuevas palomas volvió a ver al Sr. Engels y le dijo:

- Todo el mundo que ha visto esta pareja opina que no es de las mejores que usted tiene.

- No hay problema, dijo Engels, tráigalas de vuelta y le daré otras dos.

Una vez hecho el cambio, Engels sacrifico la pareja que le habían devuelto, y que sin saberlo eran los padres de la futura campeona “Den Engels” del millonario Schellens.

El “Joven artista” de Houben.

El nombre de Houben es mundialmente famoso.

Una de sus palomas base es la llamada “Joven artista” (82-6380170). Cada vez que lo he tenido en mis manos he pensado: ¿Cómo puede un pichón ser tan bueno? Seguramente Houben debió de haber pensado lo mismo cuando la paloma era joven. No era un ave que se pudiese calificar de bonita, esa era una de las razones por las que dudó de mantenerlo en su colonia, pero por otra parte su origen era demasiado bueno como para sacrificarlo.

Por eso llegó a la decisión de venderlo. Cada vez que alguien quería comprar alguna de sus palomas, Houben ponía un montón en una cesta (donde incluía a la 82-170) para que los compradores escogiesen entre estas.

Pero a nadie le llamó la atención aquel pichón tan feo y Houben se encontró por fin con 2 opciones:

Matarla o mantenerla hasta que no quedasen más clientes.

Decidió mantenerla. El viejo zorro hizo muchas cosas buenas en su vida, pero esta quizá fue la mejor que jamás hubiese hecho.
Esta ave se convertiría en su famoso «Joven artista». En casi todos los ganadores y Ases Houben de los últimos años se encuentra su sangre. Podría decirse que esta ave hizo de Houben lo que es hoy en día.

Stan Baelemans.

Para la siguiente anécdota tenemos que remontarnos mucho más atrás en la historia.
En 1971 Stan Daelemans de Amberes obtuvo un sensacional ganador que fue coronado como 1ª As Nacional (con alrededor de 100.000 participantes por detrás). Un japonés se puso en contacto conmigo para adquirirlo, así que fui hasta allí.

¿Cómo tuvo usted la idea de aparear a los padres? Le pregunté casi al borde del vómito al contemplar aquel animal.
El Sr. Baelemans contestó:

Ambos padres habían volado realmente bien, y aun a pesar de que sus pichones resultaron francamente espantosos, tenía curiosidad por saber que pasaría si los hubiese matado solo por ser feos. Ciertamente el resultado fue un pichón perfectamente construido, el mejor de Bélgica.

“Klak” y su 613.

La mejor atleta que Jos van Limpt (apodado por amigos y conocidos “Klak”) había tenido en el pasado
fue, sin duda, su 89-1776613, llamado El “13”. A Klak no le gustaba poner a sus aves nombres como “Cohete”, “Milagro” o “Superman”.
La historia del “13” es bastante similar a la de “Joven artista”.
En 1987 tenía 43 machos y 42 hembras. Así que puso uno de aquellos machos a la venta. ¿Cuál poner? Pues el más feo de todos.
No quería engañar a la gente pero, al igual que Houben, tampoco sacrificarlo debido a su origen.
Sin embargo, una vez más, nadie quería esta paloma: Era demasiado feo.
Cuando estaba a punto de matarlo, le sucedió algo digno de mención. Al principio pensó que era mala suerte, pero acabaría por convencerse de lo contrario... Dos de sus aves habían sido capturadas por un halcón y casualmente los 2 eran machos. Así que finalmente hubo de mantenerlo con vida. Este macho se convertiría en el padre del “13”. Klak bautizó a este como “Knook” que significa literalmente “El feo uno”.

Concluyendo, el mensaje está bastante claro:
Cuando incluso grandes campeones como Engels, Houben y Klak deben admitir abiertamente que a veces cometen grandes errores de selección, ¿como podemos pretender fingir cualquiera de nosotros que estamos capacitados para ello?

Experiencia personal.

Tuve mi “Buen pichón” (78-430149). Fue tan buen atleta que había una gran demanda de sus descendientes. Comentaré el caso de una de sus hermanas, una hembra de 1980, que no era nada del otro mundo como competidora, ni siquiera sacaba buenos promedios. Al principio no la consideraba una buena reproductora, pero con el tiempo me vi obligado a cambiar de opinión.

Esta ave, más tarde llamada “Hermana del Buen pichón” tuvo un gran impacto en mi palomar. Posteriormente, en 1985, uno de sus hijos incluso quedaría 1º Nacional de Orleáns, pero ya era demasiado tarde, “Hermana del Buen pichón” ya no ponía huevos y todo el mundo quería hacerse con alguno de sus hijos.

Exagerado.

Tampoco podemos decir que desconozcamos todo acerca de las palomas, sería más justo decir que “Algunas personas sí saben un poco”.

Entonces ¿por qué incluso los mayores campeones holandeses y belgas crían al año más de 100 pichones? Muy sencillo, para aumentar las posibilidades de tener suerte.
Piet de Weerd solía decir:
-La mayoría de aficionados no saben nada acerca de colombofilia y yo sé quizás el 10 por ciento lo cual me hace un estar un grado por encima de la mayoría.

Subastas y sus visitantes.

En invierno hay muchas subastas a lo largo y ancho de Europa y sucede siempre la misma historia:
Algunas palomas son exageradamente caras y otras demasiado baratas. No se creerían con qué frecuencia ocurre que, algunos años después, un aficionado aparece con una súper-paloma cuyo padre o madre fueron comprados en una subasta de este tipo por poco dinero.
Por lo tanto, siempre hay muchos otros que se habrán equivocado y comprado las “no tan buenas” a un precio demasiado alto.
Anualmente muchos aficionados extranjeros visitan Europa para adquirir palomas.

Algunos llevan sobre las narices esas divertidas gafas usadas para estudiar los ojos de las palomas, con el objetivo de buscar el llamado “Signo o Marca del ojo”. El hecho de que no exista término en holandés para referirse a este “Signo del ojo”, debería ser prueba suficiente para demostrar que no creemos en dicho sistema.
Si la calidad pudiese ser “leída” en los ojos, las palomas serían, pues, animales verdaderamente especiales.
-¿Podemos ver en los ojos de un caballo si se trata de un buen atleta?
-¿Podemos ver en los ojos de un canario, si es un buen cantante?
-¿Podemos ver en los ojos de un ser humano sus cualidades como atleta?
Ahora le pregunto:
¿Por qué tendría una paloma que ser diferente?
El hecho de que los que clasifiquen con estas gafas tengan un montón de reproductores propios muestra lo seguros que están de si mismos. Si pudieran ver cuales de esas palomas son las buenas, no sería necesario que tuviesen tantos.

Cuando veo a una persona estudiando los ojos de un pájaro a veces le digo:

No debe mirar solo los ojos del ave.

Estimulando la reflexión.

-Houben tenía su “Sony” pero los padres de esta solo dieron una única “Sony”.

-Klak tenía su “613” pero los padres jamás produjeron otra ave de la misma calidad.

-Etienne de Vos tenía su famosa “Didi”, pero ninguno de sus hermanos voló tan bien como ella.

Está claro que un criador necesita aves de buen origen, pero aparte de esto también necesita suerte. Por eso es bueno quitar grandes nidadas, ya que de lo contrario tarde o temprano se acabó lo que se daba y se reducirán las posibilidades de obtener buenas aves.

Este sistema podría compararse fácilmente a una lotería, cuantos más billetes se tengan, mayores son las probabilidades de tener entre estos al número ganador.

Ad Schaerlaeckens

..un deleite.....a no dudar.

CNM

Video: Un palomar en un sitio ideal.

sábado, 9 de febrero de 2019

Video : Gastando en marketing venden lo que sea.

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